病人11號撞車住院，醫生表示肩鎖骨脫落需要手術，病人表示想要保守治療，現在一直再苦惱治療方式
吉林市人民醫院 創傷骨科
主治疾病：外傷,四肢骨折,頸椎病,腰間盤突出癥,手顯微外科,髖關節膝關節置換,肩關節損傷,手足外傷,神經肌腱損傷,足跟痛,腰肌勞損,肩周炎.
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病人11號撞車住院，醫生表示肩鎖骨脫落需要手術，病人表示想要保守治療，現在一直再苦惱治療方式
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圖片僅醫生和患者本人可見
崔曉明
你好！請問一下病人實際年齡性別？個日后要求是什么？
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48歲，女，希望日后恢復正常
崔曉明
你好！請問一下病人實際年齡性別？和日后要求是什么？
崔曉明
肩鎖關節脫位這中程度一般還會伴有韌帶撕裂的
崔曉明
如果想恢復和以前差不多，這種情況，建議手術治療方案為主。
崔曉明
換句話說，同時伴有喙鎖韌帶撕裂的可能性比較大了，當地醫生告知你們了嗎？
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但是我媽現在手可以自由活動，并沒有影響
崔曉明
并且具體術式，醫生說過了嗎？
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右手
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圖片僅醫生和患者本人可見
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圖片僅醫生和患者本人可見
崔曉明
主要功能手
崔曉明
這種損傷，早期一般是可以活動的，并且活動時多數只是可以耐受的痛而已。
崔曉明
如果不及時復位，常見的比如日后這個部位不僅凸起明顯，（凸起畸形）疼痛逐漸加重，最后多數會影響功能的。
崔曉明
換句話說這種程度的損傷保守治療一般是無法恢復原樣的，它一般會始終處于脫位或是半脫位狀態的，這樣容易出現很多后遺癥的，這樣說可以理解嗎？
崔曉明
估計當地醫生也會這樣告訴你們的
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我媽剛開始拍了一次CT，一次核磁共振，都沒看清是不是脫落，后來醫生就讓我媽提一個重物拍照，就是我發給您這個圖片，然后就說讓我媽做手術。我媽覺得可以自由活動，也不存在痛的情況，而且害怕手術，想著如果保守治療能恢復就盡量保守治療
崔曉明
可以理解嗎？
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圖片僅醫生和患者本人可見
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圖片僅醫生和患者本人可見
崔曉明
只能說保守治療效果一般，日后后遺癥比較多，也比較麻煩的。
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這是最開始拍的報告
ask_110787
我問了另一個醫生，又說拿了重物之后拍照結果已經不準了，要以剛開始拍的片子結合我媽的現在功能，是達到一二型的脫落，可以不用手術。。。。
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這個會不會有輻射啊，我媽這幾天拍了好多片子了。。。
崔曉明
一二度沒有韌帶撕裂，可以選擇連外固定制動的，但是如果
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現在我媽屬于韌帶完全斷裂嗎
崔曉明
看一側普通片子，考慮撕裂的可能性比較大，但是核磁共振檢查結果描述的情況韌帶部分撕裂的可能性比較大了，出現這種情況有可能是自身發育不良，或是核磁共振檢查不太準確的，所以我剛才說了過了，以前沒有核磁共振檢查時，一般是拍攝雙側對比片子，最好還是再同一張大點的片子上同時顯像的。
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那我現在應該怎樣檢查
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做雙側dr檢查嗎
崔曉明
問一下病人脫衣服后立正站立位，外觀對比看，雙側一樣高嗎？
崔曉明
不是兩張片子，是拍一張大點片子，把雙側肩關節同時包括在內的，理解了嗎？部分醫院不給拍攝這樣的片子的，
崔曉明
類似以前的普通大胸片。
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圖片僅醫生和患者本人可見
崔曉明
現在病人去過住院期間，就問一下年紀大一些老醫生，都知道這樣片子的。
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那我現在再要求拍一張大的片子然后給您看一下
崔曉明
按壓觸摸翻硬固定明顯嗎？鎖骨遠端穩定性如何？當地醫生怎么說的？
崔曉明
按壓觸摸彈性固定明顯嗎？鎖骨遠端穩定性如何？當地醫生怎么說的？
崔曉明
雙側對比情況下
崔曉明
換句話說右側鎖骨明顯彈起彈下的，韌帶斷裂的可能性比較大了。
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這倒沒有
崔曉明
我看到的外觀，好像高不少，這個也有可能是拍攝角度問題引起的，
崔曉明
現在你最好還是去問一下醫生韌帶損傷問題具體情況是什么樣子的。
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那我還是現在讓醫生拍個大片子吧，這樣您看的更清楚些
崔曉明
有一些醫院不給拍攝的，
崔曉明
成本高
崔曉明
無法收 回成 本 費的
崔曉明
你先問一下醫生看看能不能拍攝，尤其是年長的醫生
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他現在同意
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我說要能到拍兩個肩膀的大片子
崔曉明
還有自己家里也好好商量一下，日后自己的實力要求是什么？和當地醫生怎么說的對比一下看看情況再說的。
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就是可以對比到兩側肩膀情況的那種片子
崔曉明
同時拍攝到的，最后圖像在一張照片上的
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好的
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我現在跟醫生說
崔曉明
好的，口氣好一點，
崔曉明
溫馨提示一下，我們溝通也是有時間限制的，時間太長了，系統也會自動關閉的。
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限制時間多長呢
崔曉明
我知道的是，一般間隔五分鐘以上就會提示我倆了。
崔曉明
最長好像不能超過24小時，我也是節假日沒事時來咨詢幾個病人問題的，具體情況不太了解
崔曉明
對了，最好問一下當地醫生，病人的韌帶損傷的具體損傷情況是什么情況？
崔曉明
判斷還需要醫生手法查體檢查在結核輔助檢查片子來評估一下的。
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圖片僅醫生和患者本人可見
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醫生，不需要提重東西了吧
崔曉明
最好用
崔曉明
不用太重
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進去了，來不及拿了。。。。
崔曉明
正常人就是拿重物了，關節間隙不會有太大變化的，f但是韌帶斷裂了，一般就會明顯增大了
崔曉明
這也是肩鎖關節脫位為什么需要負重位拍攝的原因的。
ask_110787
我現在沒拿重物會不會影響拍照效果啊
崔曉明
如果韌帶完全斷裂，脫位無法復位牢固，日后拿重物時疼痛加劇的原因的。
崔曉明
有一些，尤其是一二度脫位，三度的嚴重臀圍韌帶損傷一般影響不太大的。
崔曉明
再說已經拍攝完畢了，就別再多吃線拍攝了。
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那不是白照了
崔曉明
開單據醫生沒有提前告知嗎？
崔曉明
單子上沒寫嗎？
崔曉明
再說也不能說完全白做了
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沒有啊
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馬上輪到了我才突然想起來。。。
崔曉明
結果什么時候出來？問一下拍片子的技師
崔曉明
裝水的礦泉水瓶子放進手拎袋也可以的
崔曉明
實在不行問一下拍攝片子的技師，有時候他們屋里也有的
崔曉明
問一下
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剛才已經拍好了
崔曉明
雙側肢體一樣重量的
崔曉明
片子啥時候出來？
崔曉明
還有報告單，今天星期六，結果出來慢嗎？
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應該一個鐘吧
崔曉明
問一下
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好，我問問
崔曉明
時間不長，我等你，太長，到時間了我再上來看看
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說一個多鐘
崔曉明
沒有特殊情況，一點我過來看看
崔曉明
一個半小時估計差不多了
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好的
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他給我拍錯了吧
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圖片僅醫生和患者本人可見
崔曉明
這個是胸部正位片就是我們常說的胸片，
崔曉明
以看檢查項目，還有美容描述的情況都去胸部的內容，沒有肩關節相關描述
崔曉明
自己看檢查項目，還有內容描述的情況都是胸部的內容，沒有肩關節相關描述
崔曉明
去問一下開單子的醫生
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對啊，我也覺得
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醫生現在下班了，我晚點去問問
崔曉明
暈乎乎
崔曉明
今天星期六節假日
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住院醫生在的
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是住院醫生開單子給我的
崔曉明
就去問他或是值班醫生
崔曉明
問開具單子的人
崔曉明
還是因為你倆溝通出現什么問題了。
崔曉明
順道問一下具體臨床診斷是什么
崔曉明
這個只有你倆溝通一下了，我是沒有發言權了。
崔曉明
還有就得是在星期一問一下他的上級醫生了。
崔曉明
或是是在星期一問一下他的上級醫生了。
崔曉明
任何手術都是有適應癥和指證的，問一下
崔曉明
系統又自動提示了
崔曉明
還有什么疑問嗎？
崔曉明
如果單看那個普通片子，夠手術標準了，但是最好還是詳細詢問一下當地醫生是否伴有韌帶斷裂的。
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圖片僅醫生和患者本人可見
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這樣看得清嗎
崔曉明
稍等一下看看情況再說
崔曉明
關節間隙明顯增寬了
崔曉明
報告單描述發過來看看，參考一下
崔曉明
這個是負重位？還是不負重時，常規拍攝的？
崔曉明
圖片僅醫生和患者本人可見
崔曉明
這個是基本診斷標準
崔曉明
圖片僅醫生和患者本人可見
崔曉明
這個是保守治療后無效或是效果差時的情況
崔曉明
還有什么疑問嗎？
崔曉明
一，二型一般是選擇系統保守治療方案的，三型以上尤其是韌帶完全斷裂不穩定時的情況一般是手術治療方案為主的，具體情況再詳細問問當地醫生你目前具體診斷和哪一種治療方案對自己有利就可以了，尤其是自身日后要求目的和治療后的預后自己是否可以接受。
崔曉明
再次溫馨提示一下！我們溝通是有時間限制的，到了我倆都會被系統踢出去的！
ask_110787
我媽現在屬于完全斷裂嗎
崔曉明
這個需要醫生手法查體檢查，再結合核磁共振檢查片子，才可以明確，目前的普通片子來看，是部分撕裂還是完全斷裂不好判斷，初步考慮完全撕裂的可能性比較大而已。
崔曉明
這個網絡咨詢無法準確判斷的。
崔曉明
比如那個琴鍵征就需要手法查體來明確的
崔曉明
關節脫位涉及關節囊和韌帶損傷，明確診斷比骨折復雜多了。
崔曉明
所以建議你最好還是詳細詢問一下當地診治醫生怎么說為準。
崔曉明
結合自己日后眼熟和醫生說的，綜合一起外全面評估一下，選擇一個適合自己的針對性治療方案為宜的。
崔曉明
結合自己日后要求的目標和醫生說的，綜合一起全面評估一下，再選擇一個適合自己的針對性治療方案為宜的。
崔曉明
換句話說就是一個雙方都滿意的結果。
崔曉明
系統又再次提醒我了，要自動關閉了
崔曉明
祝病人好運早日康復！
崔曉明
祝您一切順利！
崔曉明
晚安
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